[quote=Andrzej.K]... A tak na poważnie, to skoro NFR ma być równy BOXowi... to: 1. Gdzie certyfikat autentyczności ??? Jak mam udowodnić że produkt jest legalny, skoro mam tylko klucz ??? 2. Co z pomoca techniczną ??? 3. Co z prawem przyszłego upgrade ??? [/quote] No właśnie to mnie intryguje, w świetle informacji które już podałem o zmianach w Windows 7 NFR - jestem ciekawy jak to wygląda, i mam nadzieję że ktoś kto takiego Windowsa otrzymał objawi się, a może nawet zda relację z ewentualnych różnic. Wybaczcie że nie będę komentował pozostałych wypowiedzi (tych o "perfidnym oszustwie"), ale już wskazałem drogę postępowania, i uznaję temat za zamknięty. Obecnie interesuje mnie tylko dwie rzeczy: czy rzeczywiście NFR jest równy BOXowi, oraz dlaczego Windows Vista Ultimate Trial (365 dni) ma wartość 1599 zł ?

[quote=Veers](...) oraz dlaczego Windows Vista Ultimate Trial (365 dni) ma wartość 1599 zł ? [/quote]nie 1599zł, a 15 nagród o wartości 99zł każda, niestety nie można sobie już do niej klucza wygenerować (ku formalności - instalka jest całkiem normalna i można sobie wpisać "inny" klucz, tylko że wtedy to już nie będzie trial), a trial Seven RC na 365 dni był za darmo do pobrania... ale płytka ładna, można jej używać np. jako podstawkę pod kubek ;) Aaaa... Seven Home Premium też będą NFR jakby ktoś chciał wiedzieć. Visty chociaż były BOX? Bo już wiadomo, że 7 Ultimate i Office 2007 też były NFR.

[quote=tzok]nie 1599zł, a 15 nagród o wartości 99zł każda, niestety nie można sobie już do niej klucza wygenerować (ku formalności - instalka jest całkiem normalna i można sobie wpisać "inny" klucz, tylko że wtedy to już nie będzie trial)[/quote]a zwykły pirat. [quote=tzok]Aaaa... Seven Home Premium też będą NFR jakby ktoś chciał wiedzieć. [/quote] Taa, mhyyy, chciałbym je zobaczyć. No chyba że Microsoft wypuścić je specjalnie dla CentrumXP A te Windowsy 7 NFR to dostali już wszyscy którży wygrali wersję BOX? Czy są jeszcze osoby które nic nie dostały?

[quote=luznymak][quote=tzok]nie 1599zł, a 15 nagród o wartości 99zł każda, niestety nie można sobie już do niej klucza wygenerować (ku formalności - instalka jest całkiem normalna i można sobie wpisać "inny" klucz, tylko że wtedy to już nie będzie trial)[/quote]a zwykły pirat. [quote=tzok]Aaaa... Seven Home Premium też będą NFR jakby ktoś chciał wiedzieć. [/quote] Taa, mhyyy, chciałbym je zobaczyć. No chyba że Microsoft wypuścić je specjalnie dla CentrumXP A te Windowsy 7 NFR to dostali już wszyscy którży wygrali wersję BOX? Czy są jeszcze osoby które nic nie dostały?[/quote] No ja czekam i jeszcze się nie doczekałem na HP BOX :neutral: Może jeszcze do jakichś świąt dojdzie:-k

[quote=Veers]Tzok - toż tłumaczą ci jak krowie na rowie: nie taka nagroda byłą zapowiadana - to raz, dwa produkt - "na tych samych płytkach, w tej samej wersji" różniący się [b]licencją[/b] - to jednak nie ten sam produkt. Albo - idąc twoim Tzokiem rozumowania: gdyby organizator konkursy postanowił zamiast zapowiedzianej wersji BOX rozdać wersje OEM - nadal byś podtrzymywał swoją opinię ?[/quote]Cieszyłbym się z jakiejkolwiek wersji zdatnej do użytku w domu (legalnie). Termin reklamacji już upłynął - Wy sobie tak piszecie aby pisać? Czy ktokolwiek wysłał pisemną reklamację do Organizatora (listem poleconym)? [quote=dedesoft]To jest ostatni raz, kiedy brałem udział w Waszym konkursie. I choćbyście nawet dawali Win8 i inny wartościowy soft to i tak nie będzie warto bo znów coś tam coś tam, ktoś tam ktośtam i tak w kółko.[/quote] Czyli działasz w/g zasady "na złość mamie odmrożę sobie uszy"... ja się cieszę - im mniej osób będzie brało w ewentualnych przyszłych konkursach tym dla mnie lepiej, bo łatwiej mi będzie wygrać jakieś nagrody ;)

[quote=tzok]Cieszyłbym się z jakiejkolwiek wersji zdatnej do użytku w domu (legalnie). Termin reklamacji już upłynął - Wy sobie tak piszecie aby pisać?[/quote] No pewnie. Cofnijmy się w czasie ... Windows 2000 Advanced Server NFR, w załączniku do licencji czytamy m.inn. o ograniczeniach: - nie można odsprzedawać (to akurat jest oczywiste), ani rozprowadzać wraz z komputerem - nie można używać w środowisku i do celów komercyjnych czy jak kto woli: "... used for any purpose other than demonstration, test or evaluation" - limit 10 licencji dostępowych zostanie zniesiony po zakupieniu pełnej wersji komercyjnej tego produktu - produkt nie uprawnia do dokonywania zakupu wersji upgrade - produkt nie uprawnia do korzystania z bezpłatnego wsparcia technicznego firmy Microsoft w sposób inny niż to przewiduje Umowa z Kwalifikowanym Partnerem Microsoft i perełka o której do tej pory nie miałem pojęcia: - licencja WYGASA z dniem 31 grudnia 2001 To całkiem spore odstępstwo od tego co oferuje BOX. To prawa - że wraz z Win 7 PODOBNO zasady uległy zmianie. Ale na jakie - przekonają się ci którzy otrzymają takie oprogramowania. Jednak niezależnie od zmian w zapisach licencyjnych: BOX to BOX, a NFR cokolwiek nie mówić BOX-em nie jest. Trzymając się tego co wiem już teraz - zaryzykowałbym stwierdzenie że to taki OEM, tyle że przypisany do użytkownika .... I na zakończenie - jak to ujął Tzok nieco humorystycznie - widać zabrakło w regulaminie konkursu zaznaczenia: [quote=tzok]łatwiej mi będzie wygrać [b]jakieś[/b] nagrody[/quote]

[quote=tzok]Cieszyłbym się z jakiejkolwiek wersji zdatnej do użytku w domu (legalnie). Termin reklamacji już upłynął - Wy sobie tak piszecie aby pisać? Czy ktokolwiek wysłał pisemną reklamację do Organizatora (listem poleconym)? [/quote] Nie do końca masz rację. "10.1. Wszystkie reklamacje dotyczące przebiegu Programu należy zgłaszać pisemnie - za pośrednictwem poczty listem poleconym na adres: „Onex Group”, ul. Tarnogórska 21, 42-289 Woźniki w terminie do 14 dni liczonych od dnia, w którym Uczestnik miał otrzymać nagrodę zgodnie z pkt. 7.9. niniejszego regulaminu. " Tylko ciekawe po co miałem zgłaszać nieotrzymanie nagrody w maju/czerwcu jak ogólnie wiadomo było, że moja nagroda w tym czasie jeszcze nie istniała?? Poza tym na tym forum ukazał się post organizatora w którym pisał, że wysyłka nagród trochę się opóźni. Taką samą informację otrzymałem mailem. [quote=Andrzej.K]Krótko mówiąc zostaliśmy perfidnie oszukani... Zaczynam się zastanawiać, czemu tylko kilka osób pisze o tym na forum. [/quote] Też się nad tym zastanawiam. Otrzymał ktoś nagrodę?? Pytam o miejsca z np. pierwszej setki??

[quote=luznymak]Też się nad tym zastanawiam. Otrzymał ktoś nagrodę?? Pytam o miejsca z np. pierwszej setki??[/quote] Dzisiaj otrzymałem Windows 7 Ulitimate BOX. W rankingu generalnym byłem w pierwszej 10. Oczywiście wcześniej wspomniany Windows okazał się wersją promocyjną NFR w białej kopercie. Jestem równie zawiedziony, jak wszyscy wypowiadający się przede mną :(

[quote=Pypek] Dzisiaj otrzymałem Windows 7 Ulitimate BOX. W rankingu generalnym byłem 7. Oczywiście wcześniej wspomniany Windows okazał się wersją promocyjną NFR w białej kopercie. [/quote] Znaczy się - otrzymałeś dwie nagrody - czy też jedną: BOX w sosie NFR ?? Jakbyś był tak miły - to może podzieliłbyś się z nami skanem, zdjęciem czy inną formą zawartej w NFR licencji.... @Tzok - ja rozumiem że ty się cieszysz - bo wygrałeś. I to jest ok. I życzę wszystkim którzy wygrali żeby dla nich też to było ok. Niemniej - zupełnie nie rozumiem tego co piszesz: trial ma jakąś określoną wartość ?? Skąd te rewelacje ?? Sprawdziłem - nigdzie nie ma cenników które by opiewały na jakąkolwiek kwotę za triala - poza chyba cennikiem dot. przesyłki nośnika z trialem gdyby ktoś cobie takie cudo zażyczył. A gdyby nawet był - i istotnie trial zostałby wyceniony na - dajmy na to 99 zł - to weź mi wyjaśnij: kto i w jaki sposób odprowadza od tego podatek (o określeniu jego wysokości nie wspomnę przez szacunek dla US) ?

[quote=Veers]A gdyby nawet był - i istotnie trial zostałby wyceniony na - dajmy na to 99 zł - to weź mi wyjaśnij: kto i w jaki sposób odprowadza od tego podatek (o określeniu jego wysokości nie wspomnę przez szacunek dla US) ? [/quote]Nikt, bo z tego co wiem, podatek jest odprowadzany tylko od nagród których wysokość przekracza kwotę 2280 złotych...

[quote=kored]Panie Tzok, przestań Pan pierduty opowiadać. Mam uwierzyć w to że wersja NFR w folii to to samo co wersja BOX? Czyli wersja pudełkowa bez pudełka, takie rzeczy tylko w Polsce...[/quote]Nie twierdzę, że to samo, ale z mojego punktu widzenia jest warta tyle samo... mi akurat pudełko do niczego potrzebne nie jest. Grałem o Windows 7 Home Premium PL i takie chce dostać, a czy to będzie NFR czy BOX jest dla mnie bez różnicy i tak będę się cieszył kiedy (o ile) w końcu go dostanę. Udział w konkursie nic mnie nie kosztował, więc przyjmuję, że jednak dostaję ten system za darmo... Innymi słowy - wolę dostać już choćby wersję OEM (pod warunkiem, że będę miał wybór między x86 a x64) niż czekać nie wiadomo ile na wersję BOX lub NFR.

[quote=tzok][quote=kored]Panie Tzok, przestań Pan pierduty opowiadać. Mam uwierzyć w to że wersja NFR w folii to to samo co wersja BOX? Czyli wersja pudełkowa bez pudełka, takie rzeczy tylko w Polsce...[/quote]Nie twierdzę, że to samo, ale z mojego punktu widzenia jest warta tyle samo... mi akurat pudełko do niczego potrzebne nie jest. Grałem o Windows 7 Home Premium PL i takie chce dostać, a czy to będzie NFR czy BOX jest dla mnie bez różnicy i tak będę się cieszył kiedy (o ile) w końcu go dostanę. Udział w konkursie nic mnie nie kosztował, więc przyjmuję, że jednak dostaję ten system za darmo...[/quote] Gdybyś grał o nowy monitor LCD a później byś dostał starego CRT-ka to też byś tak mówił?? przecież to i to jest monitorem, a czy to jest LCD czy CRT to bez znaczenia, więc nie ma problemu... Skoro w regulaminie pisze się, że nagrodą jest wersja BOX to tylko taka może nią być a nie żadna inna (chyba że za zgodą obu stron). Tłumaczenie że Microsoft zmienił politykę też nie ma żadnego znaczenia bo Microsoft nie jest tutaj organizatorem, a to organizator bierze odpowiedzialność za nagrody.

[quote=Rafal2122]Gdybyś grał o nowy monitor LCD a później byś dostał starego CRT-ka to też byś tak mówił?? przecież to i to jest monitorem, a czy to jest LCD czy CRT to bez znaczenia, więc nie ma problemu... Skoro w regulaminie pisze się, że nagrodą jest wersja BOX to tylko taka może nią być a nie żadna inna (chyba że za zgodą obu stron). Tłumaczenie że Microsoft zmienił politykę też nie ma żadnego znaczenia bo Microsoft nie jest tutaj organizatorem, a to organizator bierze odpowiedzialność za nagrody. [/quote]Zapewne jesteś jedną z tych osób które porównują piractwo komputerowe do kradzieży mienia... no cóż, ja widzę różnicę w wartości użytkowej monitora CRT a monitora LCD, natomiast nie widzę absolutnie żadnej różnicy użytkowej między Windows 7 Home Premium BOX a Windows 7 Home Premium NFR - to jest dokładnie ten sam system na dokładnie tych samych płytkach z kluczem tej samej kategorii, jedyna różnica polega na braku pudełka i dodatkowym ograniczeniu licencji EULA z wersji BOX o braku możliwości odsprzedaży. Nie po to brałem udział w konkursie o nagrody rzeczowe, żeby je później sprzedawać. Wolę dostać NFR niż nic, a sądzić się na pewno nie mam zamiaru. Taką postawą jedyne co możecie sobie zapewnić to to, że kolejnych konkursów nie będzie.

[quote=Veers]Przepraszam, że wcinam się między wódę a zagrychę (tj. między luznymak a Fenikslp), ale wydaje mi się że na 99% nic nie możecie przypuszczać, ponieważ licencje NFR dla Visty (czyli sprzed kilku lat) z obecnymi mają bardzo niewiele wspólnego, biorąc pod uwagę choćby fakt że NFR Visty (a także wszystkie poprzednie wersje nie tylko systemów) nie mógł być używany w środowisku roboczym i wykorzystywanym do celów komercyjnych. Tymczasem 7 podobno zrywa z tym zapisem. Co prawda nie widziałem na oczy W7 NFR ani jego licencji - ale te wieści opieram na: http://blogs.technet.com/mkedziora/archive/2009/12/04/windows-7-nfr-r-wnie-komercyjnie.aspx?CommentPosted=true#commentmessage Natomiast po "aferze OEMowej" - ciężko mi jest jakoś uwierzyć w jakiekolwiek zapisy licencyjne ;)[/quote] Zgadzam się w całej rozciągłości, dlatego też zostawiłem sobie "otwartą furtkę" w moim poprzednim poście. Tak czy inaczej, ja podobnie jak zapewne inni uczestnicy konkursu chcą tylko to, o co grali i o czym była mowa przed jego rozpoczęciem.

[quote=tzok] Po co tyle narzekań, że nie ma pudełka - po co wam to pudełko? Ja bym się cieszył, że dostałem za darmo pełnowartościowy system. Jest takie przysłowie, że "darowanemu koniowi nie patrzy się w zęby". .[/quote] A ty dostałeś ten system za darmo? Gdybym ja dostał też bym się cieszył i "darowanemu koniowi w zęby nie zaglądał" Tylko ja, podobnie jak inni użytkownicy i pewnie również ty, ten system [b]wygrałem[/b] i nie chce od nikogo nic za darmo! A tylko to co mi się należy!!! A kolejne pretensje po to, że przed konkursem było jasne napisane jakie są nagrody za zajęcie konkretnych miejsc i dla 6-55 jest to Windows 7 Ultimate BOX! A pudełko (wersja BOX) po to, że np część nagrodzonych chciała sprzedać, sprezentować komuś ową nagrodę. I przede wszystkim chodzi o zasady!! Tak się nie robi! Gdyby od początku było napisane, że dla miejsc 6-55 będzie to Windows 7 Ultimate NFR, nikt do nikogo by nie miał pretensji a ja sam bym z radości skakał pod sam sufit. Kolejne narzekania po to, że każdy wiedział o co gra. Ładnie to tak promować portal banerami "Konkurs z nagrodami o łącznej wartości 250 tyś zł" a potem rozsyłać jakieś darmowe systemy?? Przyciągnąć tysiące użytkowników i czerpać zyski z reklam?? I na koniec! Ten system nie jest pełnowartościowy. Nie pozwala np na jego podstawie dokonać upgrade do Windows 8 w przyszłości. I żeby było jasne, tzok nie do ciebie te pretensje oczywiście. Edit I tak swoją drogą mam duże wątpliwości że rozdawanie programu na licencji NFR jako nagrody w jakimś konkursie jej nie łamie. Bo może ona być rozdawana [b]tylko za darmo[/b]. A ja jej nie dostane za darmo, tylko za coś (udział w konkursie i wykonanie pewnych czynności) Ale tutaj zaznaczam, że prawnikiem nie jestem i mogę się mylić.

[quote=luznymak] (...)I na koniec! Ten system nie jest pełnowartościowy. Nie pozwala np na jego podstawie dokonać upgrade do Windows 8 w przyszłości.(...) [/quote] Czy mógłbyś napisać na czym opierasz to stwierdzenie? Niczego takiego nie znalazłem w treści licencji, ale moglem coś przeoczyć gdy ją przeglądałem.

[quote=Fenikslp][quote=luznymak] (...)I na koniec! Ten system nie jest pełnowartościowy. Nie pozwala np na jego podstawie dokonać upgrade do Windows 8 w przyszłości.(...) [/quote] Czy mógłbyś napisać na czym opierasz to stwierdzenie? Niczego takiego nie znalazłem w treści licencji, ale moglem coś przeoczyć gdy ją przeglądałem.[/quote] Pisząc o upgrade chodziło mi oczywiście o kupno Windows 8 [b]Upgrade[/b] (czy jak się będzie nazywał), który będzie tańszy od pełnej licencji. - to tak dla jasności. Oczywiście licencji dla Windows 8 nie widziałem, a swoje stwierdzenie opieram na tym, że mają np. Windows Vista NFR nie możesz na jej podstawie dokonać Upgrade do Windows 7 ( przeczytaj co może być podstawą do upgrade dla Windows 7 - Visty NFR tam nie znajdziesz). Więc można na 99,9% przypuszczać, że podobnie będzie przy Windows 8.

[quote] Jak Ultimate BOX okazało się być "BOX NFR" to nie sądzę, żeby Home Premium było czymś lepszym :) [/quote] To nie jest Windows 7 Ultimate BOX. Zwracam uwagę że jest napisane w regulaminie że wartość nagrody to 1399 zł. Wersja NFR to [color=red][b]darmowa[/b] [/color] wersja produktu. Nie jest to pełnowartościowy produkt jakim jest BOX, nie można tego odsprzedać.

[quote=piotrteo][quote] Jak Ultimate BOX okazało się być "BOX NFR" to nie sądzę, żeby Home Premium było czymś lepszym :) [/quote] To nie jest Windows 7 Ultimate BOX. Zwracam uwagę że jest napisane w regulaminie że wartość nagrody to 1399 zł. Wersja NFR to [color=red][b]darmowa[/b] [/color] wersja produktu. Nie jest to pełnowartościowy produkt jakim jest BOX, nie można tego odsprzedać.[/quote] I właśnie o to mi chodzi. Ciekawe czy organizator konkursu po prostu postanowił przysłać nam NFR zamiast BOX żeby było ok. Ale ok nie jest. Jeśli nic się nie zmieni to prosta droga do prawnika... Oczywiście to ostateczność - ale swoją drogą tak się nie robi - miał być BOX to niech będzie BOX a nie jakaś podróba. Na marginesie: Wersji NFR można używać w firmie. Dowiedziałem się bezpośrednio w MS.

[quote=dedesoft] I właśnie o to mi chodzi. Ciekawe czy organizator konkursu po prostu postanowił przysłać nam NFR zamiast BOX żeby było ok. Ale ok nie jest. Jeśli nic się nie zmieni to prosta droga do prawnika... Oczywiście to ostateczność - ale swoją drogą tak się nie robi - miał być BOX to niech będzie BOX a nie jakaś podróba. Na marginesie: Wersji NFR można używać w firmie. Dowiedziałem się bezpośrednio w MS. [/quote] Jeśli chodzi o oddanie sprawy do prawnika, to nie wiem, czy chciałoby się komuś z nagrodzonych walczyć ze sztabem prawników z MS. Sprawa ciągnęłaby się prawdopodobnie latami. Z innej strony czekam na wersję HP i zgadzam się w całości, że dawanie wersji NFR i to jeszcze jako kartonika z przyczepionymi płytami jest bardzo nie w porządku w stosunku do osób, które wygrały "wersje BOX". Trudno jest twierdzić, że coś takiego ma wartość wyrażoną jakąś kwotą. Ciekawi mnie jedna sprawa jak się ma to do zapłacenia podatku na rzecz US, bo na jakiej podstawie można twierdzić, że od NFR-a trzeba zapłacić podatek? Można się tu upierać, że te kwoty powinny być dodatkiem do przesyłanych nagród ;)

[quote=caramon][quote=dedesoft] I właśnie o to mi chodzi. Ciekawe czy organizator konkursu po prostu postanowił przysłać nam NFR zamiast BOX żeby było ok. Ale ok nie jest. Jeśli nic się nie zmieni to prosta droga do prawnika... Oczywiście to ostateczność - ale swoją drogą tak się nie robi - miał być BOX to niech będzie BOX a nie jakaś podróba. Na marginesie: Wersji NFR można używać w firmie. Dowiedziałem się bezpośrednio w MS. [/quote] Jeśli chodzi o oddanie sprawy do prawnika, to nie wiem, czy chciałoby się komuś z nagrodzonych walczyć ze sztabem prawników z MS. Sprawa ciągnęłaby się prawdopodobnie latami. Z innej strony czekam na wersję HP i zgadzam się w całości, że dawanie wersji NFR i to jeszcze jako kartonika z przyczepionymi płytami jest bardzo nie w porządku w stosunku do osób, które wygrały "wersje BOX". Trudno jest twierdzić, że coś takiego ma wartość wyrażoną jakąś kwotą. Ciekawi mnie jedna sprawa jak się ma to do zapłacenia podatku na rzecz US, bo na jakiej podstawie można twierdzić, że od NFR-a trzeba zapłacić podatek? Można się tu upierać, że te kwoty powinny być dodatkiem do przesyłanych nagród ;)[/quote] Nie chodzi mi o walkę z MS a z chłopakami z Centrum.xp. Jest regulamin konkursu. A zdaje się że regulaminu się nie łamie, ale chyba nie w Polsce. No chyba że o czymś nie wiem i chłopaki postanowili zmienić regulamin w trakcie gry... Nie robi się tak Panowie nie robi... I nie chodzi mi tu o licencje bo mam subskrypcje Technetową - ale o zwykłą przyzwoitość...